terça-feira, julho 28, 2009

Ex-vitorianos lá por fora

3 milhões deitados fora. É, para já e no imediato, um dos "custos" da política desportiva do ano anterior. Ghilas rende entre 2,2-3 milhões de euros ao Celta de Vigo que o veio buscar a custo ZERO a Guimarães. Segue-se o Blackburn.

Actualização: Depois de falhada a transferência para o Blackburn, alegadamente por falhar os testes médicos, algo que foi negado pelos responsáveis pelo Celta de Vigo, Kamel Ghilas assinou pelo Hull City também da Premiership, por 4 épocas e por valores que rondam, segundo a imprensa britânica, os 3,4 milhões de euros, tendo já alinhado como suplente utilizado nos dois encontros do Hull City no campeonato, diante do Chelsea e Totenham.

56 Comentários:

Anónimo disse...

e não vai parar por aqui.

28/7/09 11:40
Dias disse...

Agradeçam ao Milo dos nabos e ao Vasco Nabo.
De tão incompetentes que são, at´r mr faltam as palavras para descrever de outra forma os dois cromos.
O Cajuda foi outro que não quiz o Ghilas...Incompetente do Manel

28/7/09 11:44
Daniel Abreu disse...

parece-me a mim que o próximo caso parecido com este vai ser o do Sereno...

28/7/09 11:47
Anónimo disse...

Parece que estou a ouvir o nosso presidente na radio..."acha que o Ghilas tinha lugar nesta equipa?"
ehehhehheh
Segundo consta nas más linguas...o Ghilas não renovou porque o Truques...ups Santos não teria comissão na renovação...será?

28/7/09 12:00
Diogo Ferreira disse...

Lamento realmente esta situação, mas não vale apena estarmos a chorar, porque não conhecemos todos os pormenores, apenas sabemos que o Ghilas não assinou porque os valores que ele pretendia o VSC não aceitou, mas não sabemos na realidade quais eram esses valores? Não acredito, que se fosse por 40.000,00 € anuais o VSC não teria recusado assinar o contrato com o jogador.

28/7/09 12:23
Vimaranes disse...

Caro Diogo, há no entanto várias perguntas que ficam no ar:

1. Seria o ordenado "exigido" por Ghilas superior ao actual ordenado de Assis? Ou por outra, seria o ordenado "exigido" por Assis superior ao ordenado aumentado, já este ano segundo a imprensa, de Assis? E não esquecer que pode/podia sair, este último, a custo zero a qualquer momento, e aí o negócio ainda seria mais danoso.

2. Compensaria ou não investir num jogador que poderia render mais valias (comprado por 3 milhões a uma equipa da II Divisão Espanhola que lutou para não descer, ou seja, quem pior projecção ainda do que o Vitória, ainda que com maior poderio financeiro)?

3. Mas provavelmente, é preferível apostar em ordenados chorudos a Gregorys e Wénios ou em contratos de pré-reforma a Carlitos do que em jogadores com grande margem de progressão.

P.S. Para não voltarem a dizer o que já disseram. Não, não conheço Ghilas, nunca falei com ele pessoalmente e por conseguinte não sou amigo do jogador.

28/7/09 12:32
Anónimo disse...

Podes nao ser amigo do gilas mas de certeza que tens amigos la dentro...Afinal falas com um a vontade e conhecimento de determinados contratos...Sera que podes dizer os contornos dos contratos de wenios gregorys e nunos???Se sabes tanto,eu e certamente muitos VITORIANOS,tambem gostariam de saber!

28/7/09 12:36
Samuel Silva disse...

Como escrevi no Colina Sagrada, Milo devia meter esse dinheiro na conta do clube vindo do próprio bolso.

28/7/09 12:45
Vimaranes disse...

Caro anónimo, eu deixei perguntas, não afirmações. Esclarecimentos esses, creio que pode tentar tê-los na sede do clube, junto ao actual presidente.

28/7/09 12:48
Luís Freitas disse...

Se para o ano os Espanhois venderem o Gregory por 5 milhões também vais dizer que foi má gestão do clube?

Pensei que fosses mais inteligente do que isto, já devias saber que um jogador num campeonato espanhol valoriza muito mais que no campeonato português, estive e continuo a estar contra terem deixado sair esse jogador, mas o que rendeu a seguir são contas de outro rosário.
Podes acusar o sporting de vender o ronaldo por uma bagatela que agora foi vendido por 96 milhoes de euros....

28/7/09 12:59
Vimaranes disse...

Caro Luis Freitas, seria importante não se esquecer que o Celta de Vigo joga na II Divisão Espanhola e ficou em 17º lugar, sendo que esteve sempre muito mais perto da descida à terceira do que da promoção. Não acredito francamente que por muito pouca que seja a visibilidade do campeonato português, o Vitória não conseguisse valores semelhantes, disputando como disputou a Liga dos Campeões e a Taça UEFA.

Quanto ao Gregory, foi um péssimo jogador, uma contratação que se veio a constatar errada e que rendeu muitos pontos negativos. O momento alto foi, sem dúvida a sua venda por valores bem acima do esperado e nisso, haja mérito para quem o negociou. Falta é saber se chegou a Guimarães a custo zero. E, claro, espero sentado pela proposta dos 5 milhões. É claro que o Gijón ao contrário do Celta é da 1ª e por isso a hipótese de valorização incomparavelmente superior, mas o jogador não engana. Ainda assim, a existir esse verdadeiro milagre, cá estarei para compreender o presidente, porque para um negócio desses era de facto preciso ser-se adivinho.

28/7/09 13:09
Diogo Ferreira disse...

Caro Carlos Ribeiro (Vimaranes),

Já não é a primeira vez que falas no caso Nuno Assis, obviamente que a comparação é inevitável, mas depois de o VSC ter falhado a contratação do GHILAS e termos perdido sem dúvida alguma, um GRANDE jogador (nisso estamos de acordo), não podemos agora comparar valores no caso do Nuno Assis. Como sabes, os timings são diferentes, provavelmente se o Ghilas tivesse assinado, o Nuno Assis não estaria no VSC. Continuamos a falar em suposições, porque eu não sei qual o ordenado que o Ghilas usufruía, eu não sei qual o montante que o Ghilas exigia para permanecer no clube, e também não sei, qual o ordenado do Nuno Assis na época passada e qual o desta época, por isso, muitas duvidas para podermos saber afinal se o VSC fez bem ou mal.

Quanto ao investimento que o VSC podia ter feito no Ghilas, claramente que sim, o Ghilas era um activo do VSC que todos sabíamos que mais cedo ou mais tarde iria render uns bons €uros ao VSC, agora tudo depende também das respostas relativo ao ponto 1, para podermos tirar as devidas conclusões..

28/7/09 15:43
druyda disse...

Amigos, Ghilas e Geromel são passado. Temos de nos concentrar no presente, o Vitória neste momento tem bons jogadores.

28/7/09 15:50
druyda disse...

Amigos, Ghilas e Geromel são passado. Temos de nos concentrar no presente, o Vitória neste momento tem bons jogadores.

28/7/09 15:52
lol disse...

querem se rir mais um bocado?

Preços dos bilhetes:
Pack 3 Jogos
Sócios – 15€
Não Sócios –30€

Bilhete Individual Jogo:
Sócios – 7,5€
Não sócios – 12,5€

Promoção Lugares Anuais:
Pack 3 jogos
Sócios com lugar anual 09/10 - 10€


Para quem tem lugar anual sai mais barato comprar 3 bilhetes do que comprar só 2!!! Ou seja, vai haver muita gente a comprar 3 bilhetes e a ver so 2 jogos!

Santa incompetencia! Punham qq coisa do tipo 10Euros por 2 jogos e 12,5 para 3 jogos. É só rir com esta direçao!!

28/7/09 15:53
lol disse...

Pois é caro druyda,

Mas com este presidente arriscamo-nos a vender estes boms jogadores por meio kilo de arroz! E no caso do sereno parece-me que nem por isso.

28/7/09 16:20
Anónimo disse...

Mais uma orgia do Vimaranes, felizmente já ninguem se incomoda com isso.
Ghilas obrigou o Celta a fixar a clausula de rescisão em 3 milhões ao ter o passe na mão. Uma pechincha para equipas como o Blackborn que só vai pagar de ordenado qualquer coisa como800.000,00€ no primeiro ano.

Ghilas deu mostras do que realmente é "um pesetero".

Infelizmente ainda há gente que acredita que o Ghilas era um "vitoriano" e que jogaria cá apenas por umas sandes mistas e coca-cola.

Só mesmo o Vimaranes para vir desenterrar um "Chulo" que na primeira oportunidade há-de procurar outros ordenados, nem que seja no 5º Escalão da China.

28/7/09 16:43
Duarte.Covas disse...

O caso Ghilas, é um caso encapotado e empolado pela direcção mais mentirosa de todos os tempos.
Mais mentiroso que o Milo só se for o Sócrates.
O Ghilas queria e tinha direito de melhorar o seu vencimento, a Direcção, fez uma birrinha com o jogador e levou a birra até ao limite.
Ou será que a Direcção já disse aos sócios quanto é que o Ghilas queria ganhar? Nunca disse, nunca vai dizer e quando o disser, vai sair mais uma mentira

28/7/09 16:57
Anónimo disse...

A proposta de renovação feita pelo Vitória ao Sereno comporta um aumento de 400 euros/mês em relação ao anterior contrato. Por ex, o Valladolid oferece-lhe 4 vezes mais do que ele ganha aqui. O que é que o jogador poderá pensar?

Em relação ao Ghilas, embora um jogador que eu aprecie, acredito perfeitamente que as condições financeiras para a sua renovação fossem difíceis. Agora contratar um jogador que viria a ganhar bem mais do que aquilo que ele pedia só me parece gestão danosa.

28/7/09 17:29
Anónimo disse...

Ohh Vimaranes, por amor da santa. O Cícero se para o ano for comprado à futura equipa por um milhão de euros ou algo do género é mais um negócio pessimo da direcção? O ghilas olhou pela vida dele e saiu, e a diferença ainda era considerável sim, entre o oferecido e o que ele pretendia. E quanto ao Nuno Assis, ele é somente o motor da equipa, sou completamente a favor do aumento, jogador como ele há poucos. Diga-me o que teria sido o vitoria o ano passado sem ele?

28/7/09 17:49
Vimaranes disse...

Apenas mais uma vez. O valor do Nuno Assis é inquestionável. Ninguém colocou isso em causa.
Agora, como já disse por inúmeras vezes: entre dois jogadores de valia mais ou menos idêntica (e aí uns acharão melhor um do que outro, até pesando os prós e contras) "trocou-se" um jovem com uma margem de progressão enorme e que poderia render mais valias futuras por outro com uma margem de progressão inferior e que assinou um contrato que lhe permite sair para o estrangeiro sem que o Vitória receba o que quer que seja. (Imagine-se se tinha saído, nesta altura o que se diria da direcção do clube). Acrescente-se que se dispensou o primeiro por alegadamente pedir verbas incomportáveis e contratou-se um que naturalmente é dos, se não o, mais bem pago do plantel e que, este ano, e fruto do assédio, ainda se terá aumentado o ordenado. Ou seja, a "desculpa" dos valores incomportáveis e do despesismo dadas aquando da dispensa de Ghilas, deixaram de fazer qualquer sentido.

Não está em causa se Assis é ou não o motor da equipa e se a direcção fez bem ou não em aumentar o seu ordenado agora (não tinha outro remédio, para segurar um dos melhores jogadores da equipa), a história, é que começou inquinada e, quanto a mim, lesou o Vitória desportiva e financeiramente (mais a última, naturalmente).

28/7/09 17:56
Vimaranes disse...

Relativamente ao Cícero, é triste ver que um dos ditos "grandes" reforços do Inverno do ano transacto, recebeu quase de imediato "guia de marcha" de Vingada. Explica bem, a qualidade da política desportiva e de contratações que o Vitória teve na temporada passada.

28/7/09 17:58
Anónimo disse...

O Ghilas fez o que achou melhor para ele e concerteza a Direcção fez o melhor para o Vitória. Penso que sim o Ghilas era um jogador importantíssimo mas a verdade é que a história se está a repetir de novo este ano com o Sereno, querem sempre mais e mais dinheiro. Para ser sincero, o que tomaria como política era a dispensa de Wenios e Carlitos porque não têm qualquer futuro, medida esta que traria margem negocial para aumentar outros jogadores que poderiam render bom dinheiro ao Vitória.
Quanto ao Cícero sempre o disse, não é um jogador que possamos criticar porque na verdade o que sabemos dele? 10 minutos no fim de 4 ou 5 jogos? Penso que mereceria outra oportunidade. Se Douglas se aleija ou Roberto ou até os dois ao mesmo tempo vai ser um bico de obra.

Cumprimentos Vimaranes, não encare as minhas críticas como ataques pessoais.

28/7/09 18:16
Anónimo disse...

Questões de estratégia.

Por exemplo:
Quantos jogadores do Benfica e Porto que foram comprados a epoca passada já tiveram guia de marcha esta epoca?

Só o Vimaranes é que vê monstros onde há moinhos de vento.

28/7/09 18:33
Anónimo disse...

O Vimaranes bem podia começar o "peditório" para ir buscar o Jorginho ao Braga, afinal o Salvador até o dá de borla a quem conseguir satisfazer o ordenado anual dele (750.000,00€).

28/7/09 18:36
Anónimo disse...

que eu saiba quem nao quis o ghilas, e preferiu gregorys wenios e ciceros, foi o manel babao, e nao o presidente... a culpa tambem vai sempre para o mesmo, quando toga a gente sabia que ghilas não ficou no vitoria quer pelo ordenado, quer pelo manel babao não apreciar a sua vida extra-futebol.

28/7/09 19:57
Anónimo disse...

A gestão desportiva não é complicada quando de se muito dinheiro para gastar, mas mesmo assim são cometidos erros que não podem ser imputados aos dirigentes.
Senão vejamos, o porto comprou o Luís Fabiano, intenacional brasileiro, e vendeu-o com prejuízo.actualmente este jogador é disputado pelos grandes clubes europeus.
O caso acima referido ocorre todos os anos em todos os clubes. Estariamos aqui dias só para enumerar exemplos destes.
Por isso, não me parece que seja assim tão simples comprar jogadores como Cícero,que é mediano e esperar que ele valha milhões, ou que renda muito.
O que me preocupa é os clubes ficarem reféns de empresários sem escrupulos que apenas se preocupam com a sua conta bancária e colocam jogadores sem qualquer qualidade nos vários clubes deste mundo.
Só assim se compreende a compra do Gijon!

28/7/09 20:29
jotafundador disse...

Num ano em que tínhamos a Champions pela frente não se soube aproveitar o que era bom. Desvalorizou-se o valor de Ghilas e Targino e perdeu-se uma futura venda do Ghilas por um valor acima da média, com a agravante de não termos usufruído de ambos. E que falta faziam ao Vitória.

28/7/09 21:58
Douglas99 disse...

Kamel Ghilas tinha um ordenado de 2.500 € mensais, isto valores que passaram cá para fora, por alguns jornalistas desportivos que passam pelo complexo do Vitória.
Aquando das negociações para a Renovação Ghilas pediu somente 25.000 € mensais, fora prémios por objectivos.
No entanto sabe-se que em termos de salários Vitória e Ghilas ambos cederam alguma coisa.
O que esbarrou nas negociações foi a clausula de rescisão ridícula que Ghilas queria impor. Desejava um valor muito abaixo do seu real valor, para facilitar uma futura saída. Aliás acaba de acontecer isso mesmo com a transferência para Inglaterra, cujo Blackburn Rovers vais pagar 2,3 milhões de euros pela sua compra. Este valor pode ser considerado baixo para o valor do atleta, não esquecendo que joga num campeonato espanhol, mesmo sendo a 2ª liga.
Relativamente ás diferenças entre Ghilas e Nuno Assis, existem algumas. Idade, margem de progressão, melhor finalizador, no entanto Nuno Assis é mais constante, mais regular, faz jogar e é sobretudo mais profissional. Não nos podemos esquecer que Ghilas é o Rei da noite e das discotecas.
Ainda à cerca de dois meses abandonou o local de estágio do Celta de Vigo, e juntamente com outros dois jogadores, foram encontrados num bar nocturno, equipados à rigor. Resultado foi repreendido e pagou uma multa avultada.
Outro exemplo é o vídeo que circula na net, onde no vídeo-clip se vê o vocalista de um grupo árabe ou francês com a camisola nº 5 do Vitória, vendo-se depois o Ghilas em plena discoteca.
Ghilas há-de passar ao lado de uma grande carreira, porque para além da sua idade, ainda não atingiu a maturidade suficiente e vê o futebol como uma forma de ganhar dinheiro e não como uma profissão, aonde existe riscos e exigências.

29/7/09 00:25
primeiraliga disse...

http://www.primeiraliga.com/pl/

29/7/09 01:30
Anónimo disse...

O ghilas quis sair do Vitória, ponto final.

29/7/09 09:32
Saganowski disse...

A mim o que mais me preocupa é não haver, nesta altura, movimentações de jeito para uma verdadeira oposição (ou alternativa) a esta gente...

29/7/09 09:59
Anónimo disse...

O Ghilas não quis sair do Vitória. Ponto final.
O presidente nao sabe negociar e nessa altura foi o Almeida que tomou conta da "ocorrência".

Estou como diz o Saganowski, apareça uma lista de pessoas decentes, e que saibam fazer bons negócios para o Vitória, e não únicamente para o bolso....

RUA VASCO SANTOS

29/7/09 10:49
Anónimo disse...

Caro Saganowski:
O facto de o vitória ter uma oposição a fazer por aí alarido era bom para o vitória no seu entender!?
Pois deixe-me que discorde, para ver cenas lamentaveis como as que vi na última A.G,protagonizadas pela "pseudo oposição" prefiro ver a Presidente do Vitória o Pato Donald.
Para se ser oposição é preciso primeiro saber respeitar a Instituição e muitas vezes, ou melhor, na maioria das vezes a oposição é feita em silência para não destabilizar.
Acresce ainda que, as Eleições têm data agendada e é nessa altura que devem com toda a legitimidade aparecerem pessoas com projectos validos para o nosso Clube.
O meu desejo é que apareçam muito e bons projectos.
Saudações Vitorianas

29/7/09 11:37
Anónimo disse...

3 milhões deitados fora ?????

Vale tudo para criticar. Olha porque não criticas o torneio que vai trazer 1000 ingleses cá a nossa terra, para ajudar aos comerciantes. Foram os mesmos que não conseguiram segurar o pesetero do ghilas. O assis é 3 vezes mais importante que o ghilas na equipa. Portanto bem pode ganhar triplo

29/7/09 12:34
Anónimo disse...

Uns anos atrás, deu polémica os seguranças numa assembleia Geral do Vitória, eram os capangas.
Presentemente temos capangas no estádio armados em seguranças e que até agridem os sócios e intimidam-nos nos jogos.
Responsabilizo a Direcção por esses comportamentos, é que o Campeonato está quase a começar e nós queremos ir ao estádio em clima de segurança e não encontrar seguranças da noite a impedira entrada de bolachas e com ar ameaçador.

29/7/09 12:59
Anónimo disse...

Parabéns ao nosso avançado Roberto...muita saúde, conquistas e principalmente golos!
Caro vimaranes, que tal homenagens(com caricaturas é claro rsrs)a todos atletas vitorianos que estiverem a fazer anos? Fica a sugestão.

Grande abraço...

29/7/09 13:16
Anónimo disse...

Anonimo das 12h34 ve-se mesmo que sabes o que estas a falar... para tua informaçao nao é o vitoria que organiza o torneio mas sim um grupo de empresarios com a ajuda da camara o vitoria nao tem nada a ver com a organizaçao do torneio

29/7/09 14:37
Saganowski disse...

Caro anónimo das 11:37:
Com as minhas palavras não quis dar a entender que uma oposição a fazer alarido por aí era o melhor para o Vitória. Aliás, concordo consigo relativamente às cenas lamentáveis na última A.G. (facto sobre o qual já dei a minha opinião noutro blog).

O que digo (e reitero) é que não vejo por aí alguém que se esteja a perfilar como uma oposição forte, visível e construtiva, com ideias, com sugestões e soluções credíveis. Porque para andar para aí a mandar umas “bocas” e fazer oposição do chamado “bota-abaixo” já temos que chegue nas A. G.’s.

Por isso discordo consigo sobre o timming de aparecimento da chamada oposição. Não me parece que a altura das eleições seja a melhor para o aparecimento de uma oposição como a que defendo, pois já se sabe que nesta altura o que mais há é “ruído” e não se pode avaliar com serenidade o valor de quem se apresenta a sufrágio.

Por isso é que defendo que, tal como na política, também aqui se define quem merece o poder pelo trabalho que faz enquanto é oposição e não apenas pelo que diz um ou dois meses antes das eleições. Porque, para acreditar em promessas eleitorais, eu já tenho muita idade para não alinhar nessa!

29/7/09 14:47
Miguels disse...

Isto é o que se pode designar por 'gestão danosa'. Esteve no banco do Celta, quase sem jogar, e vale 3 milhões. Em Guimarães fez a exibição que todos vimos e a direcção não conseguiu valorizá-lo.
Quando são outros jogadores, vemos como lutam pelo lucro. Nesta direcção, há outros interesses que não o Vitória...

29/7/09 15:09
Anónimo disse...

Caro anonimo das 14h37, o torneio é no estádio do Vitória certo ?
o Vitória Joga certo ?
o Vitória ganha dinheiro com o negocio certo ?
Então é mau negócio ?
E não foi o Vitória que o fez ?

29/7/09 15:35
Daniel Silva disse...

Caro Diogo Ferreira, segundo umas fontes, o Assis está a ganhar à volta de 40 mil euros por mês. Não sei se é verdade, mas se for, foi um erro da direcção na renovar com o ghilas que só pedia 22 mil euros e como já disseram aqui, era uma mais valia porque era jovem e com margem de progressao, o que podia dar muito dinheiro ao vitória.

abraço

29/7/09 15:56
Anónimo disse...

"Caro Diogo Ferreira, segundo umas fontes, o Assis está a ganhar à volta de 40 mil euros por mês. Não sei se é verdade, mas se for, foi um erro da direcção na renovar com o ghilas que só pedia 22 mil euros e como já disseram aqui, era uma mais valia porque era jovem e com margem de progressao, o que podia dar muito dinheiro ao vitória."
Post caracteristico de bloguistas:
"segundo me disseram"
"Não sei se é verdade, mas se for"
"podia dar"

É a loucura da net, onde qualquer um faz noticia.

Ao menos, se escreverem assumam o que dizem sem duvidas.

29/7/09 16:36
Miguels disse...

Caro anónimo das 16:36. É a loucura da net mas sempre vamos sabendo umas coisas. Porque a confiar nesta direcção não sabíamos nada de nada. Acho que o Vitória é um clube democrático por natureza, e deviamos saber que negócios anda a direcção a fazer, ou não? O clube é composto pelos associados. Os órgãos sociais administram, por isso devem-nos explicações.

29/7/09 16:55
Anónimo disse...

Miguels, não é com mensagens com duvidas que se esclarecem os socios. é com certezas e essas os tipos de Vila Real não têm.

Mas cá no blog tu vale, se afinal até ao vivo eles berram, o que será no teclado.

29/7/09 17:05
Anónimo disse...

"Esteve no banco do Celta, quase sem jogar, e vale 3 milhões. Em Guimarães fez a exibição que todos vimos e a direcção não conseguiu valorizá-lo."

Ghilas só fez 30 jogos e marcou 13 golos pelo Celta.

Miguels, antes de escrever convem ter certezas, senão pareces os gajos de Vila Real.

29/7/09 17:10
luis cirilo disse...

Pessoalmente teria apostado,se tal fosse possivel,em manter o Ghilas e não contratar o Assis.
Precisamente pela idade e margem de progressão do primeiro.
Claro que teria de ser um contrato de três ou quatro anos e sem clausula de rescisão.
Não vamos é agora fazer de Assis um santo e de Ghilas um diabo.
Até porque me lembro bem da forma como Assis saiu para o Benfica "marimbando-se" para o Vitória.
Quanto ao Ghilas foi tratar da sua vida como tem toda a legitimidade para fazer.
Não adiantará falar mais dele.
Sinceramente preocupa-me muito mais os clubes em que foram postos a rodar os jovens saidos dos juniores.
Porque isso sim é depreciar activos do clube.
Ou alguém se faz jogador no Serzedelo ou no Maria da Fonte ?
Com todo o respeito pelos clubes como é evidente

29/7/09 17:13
Anónimo disse...

Caro Luis Cirilo, ainda bem que recorda aqueles que constantemente chamam pesetero ao Ghilas, a forma como o N. Assis saiu do Vitória uns anos atras. Se bem que deve estar arrependido da decisao que tomou na altura, mas isso sao outras águas.
Quanto á sua opiniao de ser depreciar os activos do clube ao empresta-los aos clubes que voce citou, nao concordo.
Nao concordo porque nao é apenas na liga de honra que se desenvolve, nao é apenas a competividade que faz desenvolver um jogador. Há uma série de factores de nivel extra futebol dentro das quatro linhas que foram salvaguardados, tais como a estabilidade oferecida aos jogadores, o grupo de trabalho, o ambiente vivido nesses clubes, a pressao que tambem existe nesses clubes porque existem tambem sócios do Vitória a ver esses jogos.
Há uma quantidade de factores que me levam a dizer que foi uma boa opçao, compreendo no entanto a sua opiniao ao querer um campeonato mais visivel. Contudo e pelo que tenho visto dos anos anteriores penso que foi uma boa opçao.

29/7/09 19:28
Daniel Silva disse...

Caro anónimo das 17.10. Você tem mesmo a certeza que eu sou de Vila Real? Se eu fosse a si, procurava saber melhor. Ainda mais lhe digo. Há gente que nem sequer viveu em Guimarães e devem saber discutir um assunto dos vitorianos melhor que você.

saudações

29/7/09 23:49
luis cirilo disse...

Caro Anónimo: Não tenho,longe disso,verdades dogmáticas quanto ao futebol.
Apenas considero,embora entenda o seu ponto de vista que é tão respeitável como o meu,que os jovens saidos da formação devem evoluir em campeonatos o mais parecidos possivel com a I Liga.
Se não for possivel colocá-los mesmo em clubes da Liga Sagres.
Veja o FCP com 7 jogadores no Olhanense.
Porque o que está em causa são ritmos de jogo,exigência competitiva,metodologias de treino e consciência profissional.
E isso é ais fácil de encontrar em Ligas profissionais do que nos "ubterrâneos"da III e IV divisão.
Por isso o FCP empresta jogadores a clubes da sagres e da vitalis,por isso as nossas melhores "colheitas" resultaram dos empréstimos a um Felgueiras então na II Liga.
Pedro Mendes, Fernando Meira,etc.
Mas espero que os factores que você cita venham ao de cima e o Vitória possa tirar pleno partido dos empréstimos a clubes da III e IV divisão

30/7/09 15:54
Anónimo disse...

- Quanto ao Ghilas, a razão deste post, concordo com o Luis Cirilo. Que adianta agora falar ou deitar achas para a fogueira ? Só faz falta quem está e o Ghilas foi à vida dele e como profissional fez muito bem. Comparando com o Nuno Assis, se é que podemos comparar,prefiro o Nuno Assis, embora sem a margem de progressão do Ghilas. Em suma, não acho que seja uma questão muito importante na actualidade do nosso clube.
- O Luis Cirilo levantou uma questão pertinente já "opinada" no blog, que é a dos emprestados. Concordo com o anónimo das 19:28 pelas razões da escolha dos clubes em causa, e acredite Luis Cirilo que há muita competitividade na II Liga e até na 3ª, onde os jogadores enfrentam muitas dificuldades a vários níveis que os fazem crescer em todos os aspectos , defrontam e têm por colegas de equipa muitas "ratas velhas" em fase descendente da carreira com quem a bem ou a mal aprendem muita coisa. O que eu acho é que se forem bons hão-de sobressair, seja no Vitória seja noutro clube qualquer... cabe ao nosso clube estar atento e não deixa-los fugir, tipo César Peixoto, Makukula e outros.
Discordo ainda do Luis Cirilo pelo exemplo apontado do FC Porto. Esse modus operandi há muito instituído por esse clube é uma autêntica vergonha, põe em causa a verdade desportiva (alguem já se esqueceu do último FC Porto - Setúbal ?) e é bem tempo de ser controlado por quem de direito.

Paulo

30/7/09 19:04
luis cirilo disse...

Caro Paulo:
Só uma pequena nota:
Eu não defendo ,no plano da verdade desportiva, a politica de empréstimos do FCP.
Já escrevi sobre isso quer no meu blog quer nas crónicas que assino no Correio do Minho.
Agora a verdade é que sendo desportivamente muito duvidoso não deixa de ser permitido face aos regulamentos.
E o FCP tem sabido aproveitar isso.

31/7/09 11:05
Anónimo disse...

Luis Cirilo,

Compreendo que não defenda no plano da verdade desportiva a política de empréstimos do FCP.
Quanto á questão do FCP ter sabido aproveitar, depreendo que defenda que o Vitória deva também aproveitar.
Ora a minha opinião é que deve lutar contra isso e não ir na corrente.

Saudações Vitorianas.

Paulo

31/7/09 12:06
luis cirilo disse...

Caro Paulo:
Uma coisa não tem a ver com outra.
Lutar por regras diferentes é uma coisa diversa de disputar provas dentro dos regulamentos existentes.
Acho que empréstimos entre equipas do mesmo escalão deviam atingir,no máximo,dois atletas.
E um clube devia ter limites quanto ao emprestimo total no escalão que disputa.
Por exemplo dois jogadores por clube num´máximo de três clubes.
A realidade não é essa.
Dai que se o Vitória tiver oportunidades (claro que não vai ter por razoes óbvias)de emprestar três ou quatro jovens a um clube da liga sagres não deve enjeitá-la.
Porque é a oportunidade de os fazer evoluir mais rapidamente.

31/7/09 16:46
Luis Ferreira disse...

O Ghilas não passou os testes médicos, se o jogador fosse do vitória e falhasse a tranferencia por causa de testes médicos já fazias um post novo a culpar os dirigentes ou qualquer outra coisa, como é do celta nem dizes nada.
Quando é que actualizas esta noticia? ou não te convêm?
Que tal o titulo 3 milhões quase deitados fora?

3/8/09 17:11
Vimaranes disse...

Caro Luís Ferreira, já respondi a duas interpelações parecidas em posts posteriores, mas volto a repetir sem problema.

A notícia que cita, ou pelo menos a fonte da mesma é esta, que fala de um eventual "chumbo" nos testes médicos (só faltou dizer que havia um problema nos dentes):

http://www.blackburncitizen.co.uk/sport/4517809.Ghilas_move_breaks_down/

Contudo, posteriormente e 2 dias depois, a sky sports lançou esta, com declarações de um dirigente do Celta de Vigo, adiantando ainda que está em aberto a sua transferência para um outro clube inglês. Aliás notícia que foi até divulgada no twitter do hull city por exemplo:

http://www.skysports.com/story/0,19528,11714_5463757,00.html

Daí que tenha dito que vou esperar pelo desfecho final deste episódio para actualizar de uma maneira ou outra a notícia.
Mas já agora, independentemente do desfecho da mesma, não vejo o que pode alterar na essência da mesma. Mas como vê não há qualquer "fuga" aos desenvolvimentos da notícia. Já expliquei 3 vezes, mas pode explicar uma quarta a quem pretender.

3/8/09 17:25